Ser ou não ser anónimo eis a questão
Sou apologista de que devemos dizer e escrever o que achamos consoante, a nossa sensibilidade, vivências e educação, mas algumas vezes tenho dúvidas se a "cara destapada" não servirá só para sermos apontados na rua como os que têm a mania ou os que querem é "poleiro".
Partindo do principio que o que interessa são as ideias,opiniões e não as pessoas, concluo que o facto de quem escreve ser alguém que eu conheço se torna irrelevante, a prova são os blogues que leio, anónimos ou não, dos quais não conheço os seus editores, o mesmo se passa com a maior parte dos nossos "fieis" comentadores.São estas as minhas razões para não concordar com ESTE texto e pensar que cada um é livre de assinar ou não o que escreve.
Se o "Carlos" fosse anónimo o familiar tinha perdido o negócio?
Eu anonimo me confesso, como é óbvio se o Carlos fosse anónimo o familiar tinha feito o negócio, tal como o Paulo ainda seria cumprimentado pelo Sr. da Câmara, ou as conversas no PS e PSD teriam outro assunto que não este espaço.
ResponderEliminarNão tendo nada a esconder porque comento sempre com LA? porque não encontro razão para escrever o meu nome, sou um cidadão anónimo, sem pretensões a nada e gosto de continuar anónimo posso não posso?
Quanto ao Senhor que escreve no Correio da Manhã sobre este assunto, esse sim tem a mania que é importante.
Só quem tem mente fraca e algum problema é que vê nos anonimos alguma ameaça ou maldição.
O querer saber quem é que está por trás de uma opinião, é alguém que tem a mania de perseguição.
LA
Esse juíz reclama contra blogs de outros juizes, como este http://cleopatramoon.blogs.sapo.pt, onde até já apareceu um texto dele...
ResponderEliminarEsse senhor não anda nos mesmos blogs que eu.
ResponderEliminarAliás, eu escolho por onde quero andar
Anonimato há-o em todo o lado, não é apanágio de blogs. e irritam-me visões limitadas e periféricas.
Pois eu subscrevo o artigo mencionado de Rui Rangel.
ResponderEliminarSe as pessoas querem entrar no debate de certas discussões, se esse debate é lançado num espaço com rosto, pois então assumam-se.
Querer "naturalizar" o anonimato, como cada vez mais se vê fazer, e a blogosfera é pródiga nisso, é em minha opinião um retrocesso de conquistas que deveriam ser preservadas. Liberdade de expressão sim, mas com responsabilidade.Com anonimato aonde esta a responsabilidade?
Ao "Carlos" alguma vez lhe poderá ter passado pela ideia que as "retaliações" (situações reprováveis) podem estar eventualmente ligadas (isto é um suponhamos...) ao facto do Vila Forte dar aso, e desculpem, pactuar, com a maledicência, injurias que carecem por vezes de bases para poderem-se lançar, insultos e atitudes cobardes feitas acoberto do anonimato, e não apenas propriamente pelo facto de os artigos serem assinados?
Não sei, isto é apenas uma ilação minha, assim como o é que o anonimato, a menos que esteja em causa a integridade e bem estar de alguém, não deve ser recurso, nem admissível.O que eu sei é que em locais democráticos, não o são.
Cumptos à mesa.
PC.
Esta questão do anonimato é uma falsa questão, pois somos todos anónimos uns em relaçãos outros, o que faz confusão a muita gente, principalmente aos politicos,é que o povo anónimo tem uma ferramenta que os atormenta e questiona, coisa á qual não estavam habituados.Daí a sua quase doentia obesseção para saberem quem está por trás dos nicks, ou tentativa de limitação a quem escreve com assinatura, basta ver o que se passa com os telefonemas para a cincup...
EliminarEsta questão do anonimato ser um atentado à democracia e ao seus valores é uma falácia de quem convive mal com opiniões diferentes e tem medo de alguma coisa.
Voltando ao Sr. Paulo César, não deixa de ser curioso o facto de todos os seus comentadores no seu blog serem anonimos bem como os blogues,maior parte, que está linkado.Será medo de falar sózinho?E porque lhes responde e agradece visita e comentários?
Se até as denuncias,anónimas, servem para investigação ,porque não hão-de ser permitidas em conversas mais ou mesno virtuais?
Ser anónimo deveria ser um direito,constituicionalmente previsto.Sou da mesma opinião do LA, o que interessa são as opiniões e cada um sabe e decicide quando quer deixar de o ser.Era o que faltava era dizerem que sou menos democrata ou menos defensor das liberdades por causa de uma assinatura.Já parece os casamentos de conveniência de outros tempos.Ora bolas para isto.
Como disse no texto do "Carlos" é evidente que quem está à volta dele,sofre as consequências disso mesmo, ou seja, de ele não ser anónimo.Quem está na vida de forma tipo phneutro, ou tipo cata vento, como é evidente nunca se compromete, mas isso não tem que ver com anonimato, tem mais que ver com o saber bater nas costas certas e de quem convem na altura....
Rui Fonseca,
EliminarVamos lá ver se nos entendemos, ou se uns não andam a falar de alhos e outros de bogalhos, ou então a interpretar como entenda, tudo bem, mas daí queira por palavras nos comentários dos outros.
Nada tenho contra a OPINIÃO anónima. Acho-a legitima,e os blogues são nesse sentido, como diz, "uma ferramenta", que muito bem podem dar voz a "Cidadãos Anónimos". Acho bem que assim seja. O voto também é anónimo e muito democrático. Tem a sua razão de ser.
Mas uma coisa é OPINAR, outra é ACUSAR LEVIANAMENTE, INSULTAR, e partir para a MESQUINHEZ, anonimamente. É aqui que não concordo,e é isto que eu leio e subscrevo no texto referido de Rui Rangel. Por fim é isto que eu acho um retrocesso democrático.
É a minha opinião, posso tela? Pelo menos assumo-a!
cumptos!
Boa tarde à ilustre mesa, recheada de pessoas com elevado nível e de elegante postura perante o tema;
EliminarCaro Paulo,
O Vila Forte, tem o valor que tem e limita-se, através dos seus editores, a expressar o que vê, sente e dá a sua visão sobre factos.
Até hoje, não houve um único facto que aqui foi debatido que não tivesse ocorrido, pode ser difícil ler e perceber como é que tais factos podem acontecer 34 anos após o 25 de Abril de 74, ou como é que é possível um Concelho desta importância em termos históricos, humanos e de capacidade de fazer, está a perder terreno nesta "vila Global", nossa visão claro está, e que como tudo é discutível.
Já aqui foi dito que eliminámos comentários e é verdade, inclusive já pedimos desculpas, por terem sido escritos e editados comentários, que foram eliminados, que atingiam características físicas das pessoas, e que criticavam pessoas não pela sua actividade politica e publica mas em termos pessoais.
Quem decide ir a votos ou tem responsabilidades públicas, não pode pensar que a sua actividade politica e pública, repito, actividade politica e publica está acima de qualquer critica e muito menos tentar limitar opiniões diferentes e é disso que se trata.
Como tudo na vida, vamos aprendendo com os erros e se no princípio falhámos, algumas vezes, por ainda não percebermos como era isto e não termos a percepção da visibilidade que o vila forte tem, também é verdade que há muito tempo, o mercado regula-se, que se vive um ambiente são e de discussão que podemos considerar de altíssimo nível. Limitar a discussão a pessoas que só nós conhecemos é ser redutor e de vistas muito curtas.
Com isto tudo, não quer dizer que não há alguns excessos, mas temos sabido, pensamos nós, dar a entender que a via não é essa.
Só assim se consegue ter 2 palestras de altíssimo nível em qualquer parte do mundo, ou ter contributos escritos de pessoas “experts” na área que realizam sua actividade profissional.
Com toda a propriedade, posso afirmar que hoje sou amigo de muitas pessoas na blogosfera que não conheço pessoalmente, basta ir aos nossos vizinhos fortes.
O saldo que faço da actividade bloguista é extremamente positivo, estou mais rico em termos de amizades, também tenho mais "inimigos", o sal da vida, mas estou de consciência tranquila quanto ao meu papel como “opinador” e pensador dos dias que passam. Lamento, sinceramente, que muitos não façam um esforço para perceber que a blogosfera é uma forma, actual, de intervenção cívica e que temos muito a aprender uns com os outros, anonimos ou nem por isso, haja abertura mental para que tal aconteça.
Abraço para ti amigo da blogosfera que conheci ainda como Mr.Cosmos...
Comungo:
Eliminar"Lamento, sinceramente, que muitos não façam um esforço para perceber que a blogosfera é uma forma, actual, de intervenção cívica e que temos muito a aprender uns com os outros, anonimos ou nem por isso, haja abertura mental para que tal aconteça."
E acho que melhores dias, nesse sentido, teremos.
Cabe a todos que gostam de usar estes novos meios faze-lo.
Assim como penso que o debate por todos os participantes, aqui hoje travado, ajuda nesse sentido.
Um abraço para ti.
Cumprimentos para todos.
(do sempre MrCosmos).
O Sr. Juiz Rangel tem factos concretos que o poderão ter melindrado e que o leva a generalizar.
ResponderEliminarQuando ele diz que o blogueiro anónimo é também juiz, fez-me lembrar que o votante anónimo também o é.
Alguém tem alguma coisa contra o votante anónimo?
Numa Assembleia Municipal da nossa terra o Executivo já reagiu com murros na mesa quando se propôs que as votações ao Orçamento fossem anónimas e não de braço no como no PCUS e no PCP. Isso confirma a certeza que temos da pressão exercida sobre os presidentes de junta antes das AM e das 'penalizações' a que são sujeitos quando não votam de acordo com o Executivo.
O que é que menos democrático?
Concordo com todos,pois todos estão a falar de anonimato em vertentes diferentes.
ResponderEliminarServir-se do anonimato para "matar" o carácter de pessoas e achincalhar politicamente e pessoalmente alguém é baixo e deve ser "censurado", como já vi fazer aqui no Vila Forte e bem,eliminação comentários, lembro-me de um tal A.Dinis e do Barbichas e companhia, por exemplo.Lutar politicamente pelo melhor e pela verdade, quem o que quer fazer sem se identificar,como eu, tem a mesma legitimidade de o fazer de quem assina, é uma questão de preservação da privacidade.Quem escolhe a vida pública, não pode estar à espera que tudo sejam rosas sem espinhos, é contra natura, daí que vejo com normalidade que os editores sejam criticados ás vezes e que os politicos também o sejam.O que não é normal é servirem-se da sua condição de figuras públicas e armarem-se em virgens púdicas.Tal como não é normal se os próximos de Carlos serem prejudicados, para o que nada contribuem, ou seja, a afronta ao poder instalado nos clubes de pesca desportiva.
Como tal, compreendo o tal juíz,apesar de achar o texto um pouco infeliz no tom, pois coloca tudo no mesmo saco, o que não corresponde à verdade, e concordo com aqueles que optam por se manter anónimos,mas contruibuindo com ideias e alimentam discussões com sentido, como esta.
Vou sair com uma questão aos partidos politicos representados em Porto de Mós e muito sinceramente espero que respondam com frontalidade,apesar de ser um anonimo,mas como pago os meus impostos e sou eleitor convicto, penso que mereço resposta, aqui vai:
Como V.Exas dão credibilidade e atenção a este blog por ser "assinado" por reconhecidos Portomosenses, porque não levam em linha de conta as inúmeras sugestões aqui dadas e porque não são vistos nos eventos por eles organizados? Não há aí uma pontinha de incoerência e hipocrisia da vossa parte?Onde está a vossa parte na credibilização dos vossos actos tendo em conta as vosssas palavras?
Obrigado pela atenção dispensada, um Portomosense anónimo!
No dia em que se celebram 60 anos da carta dos direitos humanos é interessante que ainda se coloque em causa a liberdade individual em dar opinião e limtar a vontade de cada um de nós, a forma de dar a conhecer o seu pensamento aos outros.Álvaro Cunhal, Fernando Pessoa, entre inúmeros ilustres pelo mundo fora,recorreram a "nicks", para difundirem a sua obra. São menos valorizadas por sabermos ,agora, que o faziam?
ResponderEliminarÉ que com a desculpa do anonimato,baixo,muitos dizem-se pura e simplesmente contra tudo o que não conheçam de onde vem, qual PIDE ou GESTAPO....
Curiosa a pergunta do "Pedrosa", se os politicos se insurgem com o anonimato, porque não dão corpo ás sugestões dadas pelos contribuintes de cara destapada?
O que pretendem afinal das pessoas?Comer e calar?
Mais uma boa discussão para quem está de bem com a vida, os outros como é normal descobrem mal em tudo...
Deixo mais uma na linha do "Pedrosa";
Terá coragem, o PSD, de colocar no seu programa eleitoral as excelentes propostas e ideias,reconhecidas como tal, lançadas pelo Pedro Oliveira?...
bjs
AM
Por norma não aprecio quem tece acusações graves, formula juízos de valor sem dar a cara.
ResponderEliminarContudo, também entendo que, muitas vezes, a denúncia só possa ser efectuada desse modo para nos preservarmos das retaliações em que certos meios são pródigos.
Cá para mim o Rangel deve de andar com alguma pedra no sapato e os anonimatos não o deixam fazer-lhe a folha a alguém, digo eu..
ResponderEliminarÉ que como a Justiça em Portugal vive um estado de graça nunca visto, vem agora armado em padrasto da mesma. Enfim...
Respeito os anonimatos até certo ponto, desde que o saibam ser com regras e educação, agora em excessos devem de ser apagados ou notificados num conjunto de regras a subscrever por cada opinador. Até aí tudo bem.Imaginem que alguém aqui opinia em anonimato com ofensas directas graves e a seguir está com o capote do anonimato a tomar um café na esquina com o ofendido?!
É tudo discutivel, mas eu penso que deveria ser tudo e todos identificados desde que haja regras de conduta estipuladas, claro está, mas as opiniões dividem-se.
Os politicos gostam muito dos Cidadãos Anónimos mas é para os Votos. Até normalmente são muito gentis, mas depois ignoram-nos.
Como diz o Paulo sousa, também acho e sempre defendi e defendo o voto secreto, mas há quem assim não entenda como uma medida preventiva e de intimidação prévia.
Eu identifico-me sem problemas e não viro a cara a ninguém.
Portem-se bem...para opinar não é preciso ofender nem deve.
Pedro,
ResponderEliminarconcordo em absoluto com o juiz Rui Rangel, de quem, de resto, sou amigo.
Ele colaborou com um dos meus últimos livros.
Por mim, comunicar tem assinatura e cara destapada.
Só esconde quem tem algo pelo qual temer.
Quem me conhece, sabe a minha tendência política, a minha preferência clubística, o que penso da vida e do mundo.
Sei que a frontalidade tem custos e desgasta.
Paciência.
Como o meu Deus é a minha almofada, quando me deito, sou tipo calhau!
Abraço
Luís Castro
Luís,
EliminarConcordo com o que dizes em relação à forma como comunicamos na blogosfera, tu próprio és testemunha da minha abertura e frontalidade no teu blog ou nos restantes que frequentamos,mas não me sinto capaz de julgar negativamente quem pretende preservar a sua privacidade,desde que nos limites do bom senso e da boa convivência.
Foi e é um gosto ver que continuas atento ao vila forte é uma honra para nós.
abraço GRANDE para ti e família.
nota: como está a situação do Bassim?
p.s. gostava de postar a entrevista da Sónia Pessoa no canal 2, arranjas o link?
Entreyanto fui ao blog da Sónia e está lá o link.és um AMIGO que a blogosfera fez o favor de nos proporcionar.obrigado por seres simples como nós.
EliminarABRAÇO.
Estou fora da RTP e não parece que a entrevista tenhoa ido parar à página da RTP.
EliminarVê no Jornal 2 desse dia.
LC
Pertence-me aqui falar sobre este tema, até porque fui uma das pessoas que se insurgiu contra os comentários anónimos.
ResponderEliminarConsidero que em muitos campos se tem de utilizar o anonimato pois como todos sabemos a net é uma selva e há necessidade de nos preservarmos dos animais ferozes que andam á solta.
Criticar ideias, conceitos, opinar em fóruns, etç não vejo qualquer inconveniente que se seja anónimo.
Agora o caso muda de figura quando se fazem ataques pessoais e como vi aqui, alguns de muito mau gosto e as pessoas refugiarem-se na capa do anonimato, sinceramente acho execrível.
Pessoalmente gosto de assinar porque aqui como na vida gosto de assumir tuod e por tal facto já paguei preços muito caros.
È assim agora e foi assim outrora no tempo da outra senhora.
Posso discordar de ideias, de opções, de viabilidades, de conceitos e manifestar a minha discordância, mas estarei sempre pronta a dialogar e se me mostrarem que estou enganada e que aquilo era a melhor via ,também me encontram disponível para voltar atráz e dizer que afinal estava equivocada.
Considero que em politica cada vez mais tem de haver critérios de tolerãncia. Para mim todos os partidos sem excepção são forças dignas de diálogo e nunca porei ninguém em causa em função da raça, da religião ou da filiação partidária.
Sou, como muitos sabem uma adepta inveterada da net, dos blogs( eu própria possuo um blog literário), dos fóruns, mas também penso que nesta utilização tem de existir regras.
O Vila Forte é um espaço de qualidade, democrático onde todos os que aqui vêm podem expor as suas ideias, o que gostariam de melhor para a sua terra ou para o seu país.
Cabe-nos a nós comentadores respeitar este blog respeitá-lo assim como respeitar os seus autores, e para isso basta apenas cumprirmos as mais elementares regras de educação
só para perguntar... mandei-te um mail, viste?e respondi ao teu comentário, tb.
ResponderEliminarbeijinhos
Para mim a questão não está em escrever como anónimo, isso é um direito de cada um e desde que não ofenda os outros tudo bem. Cada um tem a sua opinião que devemos respeitar.
ResponderEliminarO que me parece mal é os autores do blog, (Vila Forte ) escreverem com posts devidamente assinados e responderem aos seus próprios posts como anónimos, para "manipularem" de acordo com "interesses" , penso eu politicos.
Tirando isso, que para mim, tira o crédito a este espaço, que me parece, um bom espaço de debate,tudo bem.
Continuem com este espaço, faz falta por aqui, mas sem batota...
António Manuel
Caro antónio Manuel agradecemos o elogio ao blog, e acredite que só nos preocupamos em saber quem está por trás dos nicks quando passam dos limites, de resto não nos preocupamos minimamente, e sou fiel seguidor de alguns deles que têm blogues fantásticos.
EliminarOutros preferem enviar textos e depois comentar com nicks, como compreenderá,sabemos quem são,mas respeitamos o seu pedido de anonimato.
Mas o que conta mesmo é o teor dos comentários, se são mais ou menos corrosivos,desde que os limites não sejam excedidos,não vem mal ao mundo,em minha opinião.
Mas já que fala na batota, fez-me lembrar as noites fantásticas que passei a jogar à lerpa com um grupo de amigos de quem tenho as maiores saudades: António Manuel Alves,João Rino, Donato Fonseca,Gonçalo Beato e o Luís Carvalho.
Um abraço grande para vós,meus amigos do peito.
Em Janeiro eu e o João Rino vamos organizar um encontro para recordarmos os nossos velhos tempos,obrigatório levar a familia.
Aproveito a ocasião para vos pedir o contacto da restante malta.Liguem para mim ou enviem mail.
Peço desculpa aos restantes visitantes do blogue, mas quando o coração fala,nunca mais se cala.
Imaginem que o tal familiar do Carlos comentava neste blog de cara destapada e que o usava para dar palmadinhas nas costas deste executivo, acham que teria perdido o negócio ou seria hoje um dos principais fornecedores da cm?
ResponderEliminarO que acha Sr Cosmos.
Caro 7 setes,
EliminarQuem for desses "principais fornecedores da cm" que lhe responda.
Quem for apreciador de usar dar "palmadinhas nas costas" de quem quer que seja, que lhe responda.
E como o 7 setes por várias vezes se demonstra igual ao tal "executivo dos que, ou são por mim ou estão contra mim", Ou seja, como raras vezes tenho tido motivos para ir na sua corrente, e isso parece vir ao de cima, quem quiser que lhe responda.
MrCosmos.